(812)333 3003

  • КАТАЛОГ:

СТЕКЛОМОЛЛИРОВАННОЕ (ГНУТОЕ) СТЕКЛО,   ОБЛИЦОВОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫВЫРАБОТКА СОЛНЕЧНОЙ ЭНЕРГИИКРОВЛИ И ФАСАДЫ ИЗ ТИТАНЦИНКАОСВЕТИТЕЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ

 

С помощью форума мы надеемся усилить значение новационных технологий, облегчить и ускорить процесс их внедрения в производство. Темы форума: ПОИСК НОВЫХ ПОДХОДОВ К СТРОИТЕЛЬСТВУ * ПРИМЕНЕНИЕ СОВРЕМЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ * ВНЕДРЕНИЕ ИННОВАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ

  • МИРОВАЯ АРХИТЕКТУРА 

посмотрите все объекты выбрав "новости мировой архитектуры", или выберите один из разделов каталога, например "динамическая архитектура"

Anara Tower

Anara Tower

Комплекс «Motor City»

Комплекс «Motor City»

  • ТЕХНОЛОГИИ

ФАСАДНЫЕ РАБОТЫ

МОДУЛЬНЫЕ ФАСАДЫ

ОБЛИЦОВКА ФАСАДОВ

СТРУКТУРНОЕ ОСТЕКЛЕНИЕ

ПРОИЗВОДСТВО АЛЮМИНИЕВЫХ КОНСТРУКЦИЙ

ФАСАДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

АЛЮМИНИЕВЫЕ ФАСАДЫ

МОНТАЖ ФАСАДА

ОСТЕКЛЕНИЕ ФАСАДА

ЭЛЕМЕНТНЫЙ ФАСАД

ВЕНТФАСАД

РЕСТАВРАЦИЯ  ФАСАДА

УТЕПЛЕНИЕ ФАСАДА

ПРИМЕНЕНИЕ ЭТФЭ

ОГНЕСТОЙКИЕ ФАСАДЫ

ВЫСОТНОЕ ОСТЕКЛЕНИЕ

ЗЕНИТНЫЕ ФОНАРИ

СВЕТОПРОЗРАЧНЫЕ КОНСТРУКЦИИ

ШУМОИЗОЛЯЦИЯ

СВЕТОПРОЗРАЧНЫЕ

МОНТАЖ ВЕНТИЛИРУЕМЫХ ФАСАДОВ

ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ

МОКРОЕ УТЕПЛЕНИЕ

НАВЕСНЫЕ ФАСАДНЫЕ СИСТЕМЫ

СОКРАЩЕНИЕ СРОКОВ 

ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ

ВХОДНЫЕ ГРУППЫ

ВИТРАЖИ, ВИТРИНЫ

АЛЮМИНИЕВОЕ ОСТЕКЛЕНИЕ

СВЕТОВЫЕ ФОНАРИ

ОШТУКАТУРИВАНИЕ ФАСАДА

ОСТЕКЛЕНИЕ БАЛКОНА,ЛОДЖИИ

АЛЮМИНИЕВЫЕ ВИТРАЖИ, ОКНА

СТЕКЛЯННЫЕ КОНСТРУКЦИИ

РЕСТАВРАЦИОННЫЕ РАБОТЫ

ПРОЗРАЧНАЯ КРОВЛЯ

ЦИНКОВЫЕ КРОВЛИ И ФАСАДЫ

ЗИМНИЙ САД

ЛЮКИ ДЫМОУДАЛЕНИЯ

ЗАМЕНА ХОЛОДНОГО ОСТЕКЛЕНИЯ НА ТЁПЛОЕ

ОСТЕКЛЕНИЕ АЛЮМИНИЕМ

ОТДЕЛКА ФАСАДОВ ЗДАНИЙ

ПРОЗРАЧНЫЕ КОЗЫРЬКИ

ТЁПЛОЕ ОСТЕКЛЕНИЕ ЛОДЖИИ

УТЕПЛИТЬ БАЛКОН

ФАСАДНОЕ ОСТЕКЛЕНИЕ

 

  • НОВЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ И МАТЕРИАЛЫ

 


ЯЧЕИСТОБЕТОННЫЕ И ПУСТОТНЫЕ СТЕНОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ (окончание)

Окончание. начало

ТС: Какими характеристиками должны обладать ячеистобетонные блоки, применяемые в качестве материала стенового заполнения каркаса монолитных зданий, если проектом предусмотрено использование навесной фасадной системы с креплением в плиты перекрытий?

  В.Г. Гагарин: Поскольку при таком конструктивном решении фасада ячеистобетонная стена является самонесущей в пределах этажа, никаких особых требований к ней не предъявляется. Кладка должна лишь сохранять устойчивость при воздействии ветровых нагрузок и обладать такими теплотехническими характеристиками, чтобы система НВФ, в составе которой она применяется, обеспечивала нормируемую тепловую защиту здания.

  Когда говорят о теплотехнике, очень часто имеют в виду только теплозащиту, то есть только сопротивление теплопередаче, про все остальное забывают. Однако в теплотехнику входит еще и такое понятие, как теплоустойчивость конструкции, воздухопроницаемость, ее влажностный режим. Про влажностный режим обычно говорят, но не всегда верно понимают, что это такое.

  Что касается теплоустойчивости ячеистобетонной кладки. С точки зрения теплотехники, любая стена должна иметь внутренний слой, и чем он будет массивнее, тем лучше. Ячеистый бетон малой плотности этим свойством не обладает, а стало быть, и достаточной теплоустойчивостью он тоже не будет обладать. Соответственно в летний период эксплуатации возникнет проблема обеспечения теплоустойчивости именно помещения, что увеличит нагрузку на систему кондиционирования. То есть, первое требование к ячеистому бетону - достаточная массивность. В то же время он должен быть удобным для монтажа, а стало быть, не слишком тяжелым. Пожалуй, оптимальный вариант мы получим при плотности блоков 600-800 кг/м3. Заодно это совпадет и с повышением его прочности.

  Следующий вопрос - воздухопроницаемость. Наружные стены, выполненные с использованием ячеистобетонных блоков и навесных вентилируемых систем, вообще говоря, не удовлетворяют требованиям СНиП Тепловая защита зданий по воздухопроницаемости. В первую очередь это относится к высотным зданиям. К сожалению, данное требование часто игнорируется. Надо всегда проверять соблюдение требований воздухопроницаемости. В случае применения НФС следует на стену, представляющую собой кладку из кирпича, ячеистобетонных блоков, любого мелкоразмерного стенового материала, наносить изнутри помещения плотный слой штукатурки. Чем плотнее, тем лучше.

  Вообще должно всегда соблюдаться такое правило: если на стену крепится вентфасад, она должна быть с очень плотной штукатуркой изнутри. Сейчас почему-то бытует мнение, что стена должна дышать. Это глупость неимоверная. Еще в XIX веке гигиенисты и теплофизики пришли к выводу, что стена дышать не должна. В таком помещении нельзя будет жить. И мы не живем в таких помещениях. Если в панельных домах начинает дуть из стыков, тут же поступают жалобы. Почему стена должна дышать, совершенно не понятно. Существуют требования по воздухопроницаемости, записанные в СНиП, и их надо выполнять.

  Теперь относительно влажностного режима. Влага, грубо говоря, идет через стену в направлении из помещения наружу. Устанавливая плотный слой штукатурки изнутри помещения, мы одновременно решаем две задачи: сокращаем воздухопроницаемость и уменьшаем перенос пара. В то же время, снижая воздухопроницаемость, мы уменьшаем так называемую эксфильтрацию. Это фильтрация воздуха изнутри помещения наружу. Когда мы применяем вентилируемый фасад, то эксфильтрацию надо исключать, потому что с эксфильтрацией в утеплитель, в вентилируемый зазор и на облицовку поступает водяного пара гораздо больше, чем по механизму паропроницаемости.

  Итак, если мы делаем кладку из ячеистого бетона, то рекомендации могут быть такие: брать как можно более тяжелые блоки и тщательно пароизолировать кладку изнутри помещения.

ТС: Каким образом специфика высотных объектов сказывается на работе ограждающей конструкции, выполненной в виде кладки из ячеистобетонных блоков?

  В.Г. Гагарин: Прежде всего, на высотах более 75 м резко возрастают расчетные ветровые нагрузки. Мы недавно провели испытания модели высотного здания в аэродинамической трубе и установили, что на высоте 180 м средняя составляющая нормативной ветровой нагрузки на отсос может превышать 2000 Па. И это без учета пульсационной составляющей. Если же применяется НФС, то необходимо дополнительно учитывать не только пульсации скорости ветра, но и вторичные пульсации. В этом случае нормативная (и расчетная) нагрузка будет еще больше. 2000-4000 Па - это довольно-таки большое отрицательное давление, поэтому не только фасадная система, но и сама ячеистобетонная стена обязательно должна закрепляться к несущему каркасу здания. Ну и понятно, что, помимо всего прочего, она должна обладать достаточной прочностью.

  Следующая особенность. С увеличением высоты зданий возрастает перепад давлений. Под давлением мы подразумеваем ветровой напор и тепловой напор. То есть это то давление, которое возникает ежедневно и является причиной возникновения такого явления, как фильтрация воздуха в здание. Стены, как я уже говорил, дышать не должны, а воздухообмен должен осуществляться через окна. В связи с тем, что по мере увеличения высоты резко возрастает тепловой напор, он превышает ветровой напор при средних за месяц скоростях ветра, это к теплотехнике уже относится, поэтому здесь надо предъявлять повышенные требования к воздухопроницаемости. И если здание высотой 200 м сделано без технических этажей, то даже слоя штукатурки на внутренней поверхности стены может не хватить. То есть надо делить здание на зоны по высоте, чтобы уменьшить тепловой напор, который действует на стены зданий и может резко увеличить воздухообмен через ограждения.

  С.А. Царегородцев: В практике многоэтажного строительства ячеистые бетоны стали активно применяться после 1998 года, когда проверенные системы заметно подскочили в цене и все начали активно искать пути снижения утепления. Именно тогда появились очень спорные технические решения, предусматривающие применение газо- и пенобетонных блоков в качестве материала стенового заполнения каркасно-монолитных зданий. Их обкладывали кирпичом, закладывали внутрь колодцев, оштукатуривали и даже умудрялись навешивать облицовку. И хотя о явлении паропереноса и его влиянии на такие стеновые конструкции в 1998 году уже было известно, никто на него внимания не обращал и никаких конструктивных мероприятий, способствующих нормализации влажностного режима стеновой системы, то, о чем говорил Владимир Геннадьевич, не предусматривал.

  Последствия не заставили себя долго ждать. Ведь морозостойкость блоков весьма ограничена, всего 25-35 циклов, что позволяет оценивать долговечность таких конструкций в условиях средней полосы России в пределах 5-6 лет. Отказы подобных систем уже пошли и довольно в большом количестве, причем по всей России. Только в Москве насчитывается несколько десятков аварийных домов. Это уже становится тем самым бедствием, о котором мы предупреждали давным-давно.

  Была ли альтернатива? Да, можно было сделать пароизоляцию изнутри. Тогда бы диффузия водяных паров не происходила. Но пароизоляция изнутри плюс наши замечательные стеклопакеты с неработающими вентиляционными клапанами - это дискомфорт, обусловленный повышенным содержанием водяного пара, а соответственно, необходимость организации принудительного притока и вытяжки, по-хорошему - кондиционирование воздуха, что сразу ставит под большой вопрос целесообразность их применения.

  Кроме того, надо еще учитывать повышенную нагрузку на фундамент по сравнению, например, с ограждающей конструкцией из полнотелого кирпича. При использовании кирпичной кладки и наружной теплоизоляции, например, легкой минераловатной плиты в составе навесной системы, мы, как показывают расчеты, в большинстве случаев получаем не только более легкий фундамент, но и большее количество полезной площади. Конечно, можно набирать теплотехнику блоками толщиной 60-100 см, но при ограниченном пятне застройки мы на каждом этаже теряем достаточно большие деньги.

  Отдельно стоит упомянуть про тот толстый слой штукатурки по металлической сетке, которым мы также в массовом порядке в конце прошлого тысячелетия начали покрывать стены из ячеистобетонных блоков. Первые отказы начались через несколько зим. Я не оговорился - не лет, а именно зим. Рекорд - здание Сбербанка на Никитском бульваре. Там первый кусок толстослойной штукатурки полетел на охранника еще до сдачи объекта в эксплуатацию. Но это скорее, исключение. Обычно зим 5-6 такие конструкции стоят.

  И с некоторых пор мы открыли для себя совершенно замечательный рынок, к которому даже не знаешь, как подступиться. Я имею в виду эксплуатируемые дома, в которых произошли отказы фасадных систем. Один из таких домов, высотой 16 этажей, был сдан в эксплуатацию в 2002 году, а проблемы с фасадом (газосиликат+штукатурка) начались уже в 2005 году. К тому времени с него не просто осыпалась штукатурка, а уже отваливались вместе со штукатуркой огромные куски самих блоков. Встал вопрос - что с этим домом делать? От штукатурной системы отказались почти сразу. Подумали, а не навесить ли облицовку на химические анкеры. В конце концов, остановились на навесной фасадной системе с креплением в междуэтажные перекрытия. Причем химические анкеры тоже решили применить, как некие вспомогательные элементы, которые не берутся в расчет. В создавшейся ситуации это был единственный вариант, позволявший реанимировать объект. Поэтому я категорически приветствую эти замечательные конструкции. С их помощью мы действительно можем себя обезопасить.

  Ведь, что такое навесной фасад? Это, как правило, дорогой дом. А если он еще и высотный, то это первая категория ответственности и 50 лет эксплуатации, а то и выше. Понимаете? То есть тут только так - крепиться в перекрытие.

  Н.В. Латонов: Однако следует иметь в виду, что подобные конструктивные разработки - это не палочка-выручалочка, которая нужна для того, чтобы исправлять чужие ошибки. Это, прежде всего, инструмент, предоставляющий новые возможности, и им нужно уметь правильно пользоваться. Влиять на процесс принятия решения о необходимости применения такой системы должны не жизнь и не случай. Это должен быть человек, который на самой ранней стадии проектирования уже вводит данную концепцию и проектирует наружные конструкции здания именно под нее.

  Представьте себе стрелочника. Ему двинуть рукой и направить поезд на нужный путь не составляет большого труда. Но каких затрат стоит передвинуть состав, если он уже стоит на неправильном пути? Ведь на самом деле все очень легко решается вначале и просчитывается. К сожалению, сегодня мы сталкиваемся с тем, что все спохватываются на самом последнем этапе, когда что-то изменить уже сложно.

  М.Н. Сорокина: Хотелось бы сказать, вот о чем. Мы, выходя на объект и контролируя качество выполняемых на нем работ, начинаем с проекта. И на территории Московской области мы пока еще не увидели ни одного проекта, который был бы разработан от начала и до конца. Как правило, навесные вентилируемые фасады разрабатываются той компанией, которая приходит выполнять фасадные работы, то есть тогда, когда уже здание стоит, и генпроектировщик понятия не имеет о том, что к этому зданию прикрепляется. Поэтому и качество, которое мы видим на строительных объектах, не выдерживает никакой критики.

  Думаю, это происходит потому, что проектировщики абсолютно не готовы к применению подобных конструкций, а самое главное - нет полноценной нормативной поддержки. Вот мы рассуждаем, возможна ли анкеровка пенобетона, а ведь у нас единственный нормативный документ, который позволяет осуществлять контроль выполнения работ по монтажу вентфасадов, это техническое свидетельство, выдаваемое ФГУ ФЦС. Причем многие свидетельства зачастую противоречат друг другу.

  В связи с этим хотелось бы задать вопрос всем системщикам: почему они до сих пор не пошли на то, чтобы разработать какие-то единые нормы и в них заложить требования к тому же газо- и пенобетону. Ведь у нас нет ни одного стандарта, ни одного СНиП, у нас ничего нет. А мы строим здания, Госстройнадзор выдает заключение о готовности к эксплуатации. На основании чего? К сожалению, только проектов, которые оставляют желать много-много лучшего. Это означает, что сегодня большая ответственность ложится на проектную организацию. Поэтому мы и призываем проектировщиков к тому, чтобы они осуществляли авторский надзор не только в период строительства несущей части здания, но и на стадии возведения наружных стен и монтажа фасадов.

  А.А. Зайцев: Хочу заступиться за всех архитекторов. Нам приходится решать очень много других проблем, связанных не только с обеспечением устойчивости здания, его теплотехническими характеристиками и т.д. Знаете, есть такая пословица, что архитектура начинается там, где заканчивается строительство. То есть, архитектор нужен в сочетании с другими специалистами, которые прекрасно знают, как это здание можно построить. Но он не нужен там, где не нужна архитектура, а нужно само здание. Поэтому, к сожалению, у нас не хватает ни времени, ни сил понять все те проблемы, которые возникают при реализации проекта. Просто везде нужны специалисты, и они должны работать в команде.

  И, конечно, должна быть совершенно четкая и ясная нормативная база, которая сейчас практически отсутствует в стране. Но она должна быть. Без этого работать очень сложно.

  Н.В. Латонов: Как раз со специалистами-то у нас в стране очень серьезная проблема. Нет ни вузов, ни каких-то других учебных заведений, которые бы осуществляли подготовку кадров для проектных и строительных организаций именно по фасадной тематике, но такие специалисты имеются в каждой системной компании. И этих специалистов необходимо интенсивно задействовать на самой ранней стадии проектирования. Тем более что крупные фирмы-производители фасадных конструкций предоставляют услуги по техническому сопровождению проекта преимущественно на безвозмездных началах. Гораздо проще решить проблему в зародыше, нежели потом на поздних стадиях столкнуться со снежным комом проблем.

  А.Р. Ирискулов: Нормативная база не ответит на все вопросы. Проектировщики не являются пользователями СНиП. Они являются, в первую очередь, проектировщиками. Если у вас нет нормативной базы - это, конечно, плохо. Но само по себе отсутствие нормативной базы, на мой взгляд, не является 100%-й причиной, по которой архитектор не может грамотно запроектировать дом. Если у архитектора есть какие-то вопросы, на которые он не в состоянии ответить и на которые нет какой-то документации, способной ему в этом помочь, значит, как вы правильно сказали, надо обращаться к специалистам, которые могут оказать помощь. И раз уж они являются для вас некими субподрядчиками с каким-то финансовым интересом, вести, как это было принято когда-то, в две руки проверку, то есть поручать проверить их дело кому-то, кто является не худшим специалистом в этой области.

  То есть, проектировщики и архитекторы, и я вижу это по сегодняшним объектам, достаточно интересным, сложным, каждый раз как-то выходят из положения, когда возникает необходимость решать какие-то конструктивные и технические проблемы новыми способами. Видимо, они обращаются в институты, те, основываясь на результатах каких-то испытаний, на своем опыте, помогают им решить эти задачи. Точно также они должны подходить и к фасадам.

  С одной стороны, казалось бы, вентфасад - не очень сложная конструкция - кронштейны, направляющие, утеплитель, облицовка. В то же время все понимают, если плитка слетит с порядочной высоты, мало никому не покажется. То есть эта конструкция, мало того, что не дешевая, главное - она очень и очень опасная. Случись что, последствия могут быть весьма трагическими.

  И мне кажется странной позиция архитекторов, считающих, что они не обязаны владеть методиками расчетов. Это неправильно. Архитектор такой же инженер, по сути дела. И когда идет работа над проектом, разделения на архитекторов, инженеров, расчетчиков быть не должно. Проектировщики, точнее - команда, осуществляющая проектирование, должна подходить к фасадам точно так же, как она подходит к несущим конструкциям, другим сложным системам и т.д.

  С.В. Архангельский: Что хотелось бы оставить в сухом остатке нашей беседы? Еще раз подчеркну, это мое личное мнение и думаю, что мнение большинства сидящих за этим столом, что фасад, особенно навесной, является такой же сложной инженерной системой, как системы отопления, кондиционирования, вентиляции, электроснабжения и т.д. и ничуть не менее ответственной. Почему архитекторы, проектировщики настаивают на том, чтобы, скажем, система отопления была сделана именно так, как они запроектировали? Никто не позволяет строителям перемещать радиаторы отопления, как им заблагорассудится, уменьшать их или увеличивать. Как запроектировали, так оно и должно быть. А к фасаду все-таки отношение такое, скажем, безразличное: не хочет строитель или заказчик такой фасад, ну и ладно, выбрал что-то подешевле или что ему больше понравилось - ничего страшного, в конце концов, хозяин - барин. А так быть не должно.

  В.Ф. Беляев: Вообще говоря, в советское время заказчик и проектировщик несли равную ответственность за те ошибки, которые допускались в процессе строительства. И если это у нас будет закреплено законодательно, тогда заказчик несколько раз задумается, прежде чем нанять неквалифицированную рабочую силу или применить какой-нибудь второсортный материал во имя того, чтобы получить экономическую выгоду.

  В.Г. Гагарин: Думаю, нам пора заканчивать заседание. Следует отметить, что все проблемы, ставшие сегодня предметом обсуждения, возникли в связи с переходом на энергосберегающие строительные технологии. К сожалению, в настоящее время таких конструктивных решений, которые бы полностью удовлетворяли всем требованиям, как когда-то однослойные наружные стены, нет. Любая многослойная стеновая система, применяемая в российской архитектурно-строительной практике, нуждается в доработке. Поэтому наша общая задача - активно работать над их совершенствованием.

  В заключение хотелось бы поблагодарить организаторов круглого стола - компанию Ронсон групп и редакцию журнала Технологии строительства, за предоставленную возможность встретиться с коллегами и обменяться мнениями по наиболее актуальным вопросам фасадного строительства.

  Д.А. Тепляков: На мой взгляд, сегодня состоялась очень важная и интересная дискуссия. А задумали мы ее вовсе не для того, чтобы кинуть камень в огород производителей тех или иных стеновых материалов, как это может показаться. На самом деле, мы с огромным уважением относимся ко всем участникам строительного рынка, независимо от того, связывают нас с ними партнерские отношения или нет. Просто мы попытались донести мысль о том, что в целом гарантированную безопасность навесной фасадной конструкции можно обеспечить только при условии ее крепления к надежному основанию, а в нашем понимании - это торцевые части дисков междуэтажных перекрытий.

  Современные строительные технологии, применяемые в России, обладают широчайшим спектром возможностей, и сегодня при желании можно прикрепиться практически к любому материалу, вопрос лишь в том, во что выльется стоимость такого крепежа в первую очередь для заказчика и соответственно для потребителя в конечном итоге.

 

Кузнецова Г.

Технологии строительства

Москва

6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20

7 007


Все права принадлежат OOO "ПКФ МАКОН" © 2009

Разработано в AlkoDesign

Россия, Санкт-Петербург,
Приморский пр., д. 59
E-mail: info@makonstroy.ru
Версия для печати Карта сайта
. Проектирование фасадов под ключ. Утепление и оштукатуривание фасадов. Монтаж вентилируемых фасадов. Производство и монтаж стеклоалюминиевых конструкций. Облицовка фасадов натуральным и искусственным камнем. Прямые поставки от производителей керамического гранита, натурального камня и алюминиевых композитных панелей. На главную Написать письмо Обратная связь Добавить в избранное